Кому из детей-сирот положено жилье от государства?

[ТаняСорока]

Да вроде не так много "о" Пару-тройку заседаний. Но если больше никак, можно и потерпеть нудность. А уж если и опека подсуетится, и того быстрее.

[УВалЛ]

Правильно. Добиваться чего-либо, это, - в том числе, - терпеть и делать своё дело! Нудно, конечно, но всё общение с госорганами, по любым вопросам, чаще всего, - нудность и готовность "прошибать стенку (и не одну!) лбом". Се ля ви...

[Наталья Васильева]

Пока Олегу 15 лет, опека вряд ли даст согласие на продажу или размен. Там ведь надо, чтобы одновременно было приобретено жилье для ребенка. А купить комнату за 120 тысяч (это его доля в квартире, а квартиру примеряется купить за 500 000 сельская администрация, в чьем ведении находится весь 12-квартирный дом: надоело им списывать долги по коммуналке) - это нереально. Если только искать домик в деревне...

[Наталья Васильева]

Ух, какая я сердитая!!!

Ну ведь чувствовала, что слишком радужные обещания были даны ребятам: да-да, вы имеете право на получение жилья из спец. фонда!

Вчера Алексей получил письмо-ответ из отдела опеки (цитирую):

... было принято Постановление правительства Пермского края от 01.03.2013 №92-п "Об отдельных вопросах обеспечения жилыми помещениями детей-сирот(...)", вступившее в силу 22.03.2013. Вышеуказанный документ утверждает порядок установления факта невозможности проживания детей-сирот (...), лиц из числа детей-сирот (...), в ранее занимаемых жилых помещениях, нанимателями или членами семей нанимателей по договорам социального найма либо собственниками которых они являются. В соответствии с данным порядком (...) необходимо предоставить копию вступившего в законную силу решения суда об отказе в принудительном обмене жилого помещения в соответствии с частью 3 ст. 72 Жилищного кодекса РФ.
(...) Вам необходимо обратиться в суд с исковым заявлением об отказе в принудительном обмене жилого помещения".

Сейчас открыла документ в том месте, на который сделана ссылка.

МАРАЗМ КРЕПЧАЛ.

..."Статья 72. Право на обмен жилыми помещениями, предоставленными по договорам социального найма
.....
3. Если между нанимателем жилого помещения по договору социального найма и проживающими совместно с ним членами его семьи не достигнуто соглашение об обмене, любой из них вправе требовать осуществления принудительного обмена занимаемого жилого помещения в судебном порядке. При этом учитываются заслуживающие внимания доводы и законные интересы лиц, проживающих в обмениваемом жилом помещении".

(в ред. Федерального закона от 28.07.2012 N 133-ФЗ)

Но ребята являются собственниками квартиры вместе с матерью в равных долях: она и 3 брата!!!!!

Считаю, что это явная попытка пермского правительства уйти от выполнения ФЗ о предоставления жилья детям-сиротам.

Нужен совет юристов: что мне делать, как помочь ребятам?
Оспорить в краевом суде само постановление?

[геленка]

объясните пожалуйста что такое срочный найм и социальный найм?детям после 5 лет проживания нужно будет выкупать квартиру?у моих за душой ничего,у биоматери жилья нет.если дети брат и сестра ,то им дадут 1 квартиру на 2их или 2 квартиры?жилье в будущем -это единственная причина по которой я не хочу усыновлять,хотелось бы знать подробности.

[Наталья Васильева]

Жилье по договору социального найма - это комната (квартира), которая выделяется для проживания гражданину или семье, которые докажут, что они являются малоимущими. Но перед этим нужно много лет быть "в очереди".

В СССР все жилье, без учета частных деревянных домов старой постройки (изба, короче говоря, построенная своими руками), предоставлялось по договору найма, хотя тоже в порядке очередности или по определенным критериям.
Например, мой муж получил квартиру в доме-новостройке в совхозе, куда приехал на работу после окончания института. Тут до сих пор и живем. Только в декабре прошлого года квартиру приватизировали, а до этого времени платили за найм жилья.

Сейчас тоже кое-где сохранилось предоставление жилья, если очень нужен специалист для работы. Например, у нас в Нытве в прошлом году дали квартиру молодому врачу: у нас 21 вакансия в районной больнице, поэтому как-то наскребают средства, чтобы привлечь молодежь.

А вообще, наверное, полно и обстоятельно про это написано в Жилищном кодексе.

Про специализированный фонд поищу документы и выложу завтра, если никто не даст Вам ответ сегодня.

[Петрович]

Два раза договор СПЕЦИАЛИЗИРОВАННОГО жилья продлили, больше не можем, - иди куда хочешь!

Остается только надеяться, что к своим 28-ми годам наши детки всё-таки повзрослеют и научатся самостоятельно решать свои проблемы.

[Наталья Васильева]

Вот информация про Пермский край (своя рубашка ближе к телу ), правда, несколько устаревшая:

"В Пермском крае создадут специальный жилой фонд для сирот

Текст: Ксения Семенко(Пермь)

21.08.2012, 14:55

В Пермском крае разрабатываются меры дополнительной социальной поддержки детей-сирот. Как сообщили "Российской газете" в краевой прокуратуре, основная задача сейчас - создать базу для формирования специализированного жилого фонда, куда с нового года будут заселять всех выходцев из детских домов.

С 1 января 2013 года вступает в силу Федеральный закон №15-ФЗ. Согласно документу детям-сиротам перестанут выдавать договоры социального найма, на основании которых они смогли бы приватизировать жилье. Теперь с ними на пять лет будет оформляться договор аренды жилья специализированного фонда. Сироты не смогут эту жилплощадь ни продать, ни обменять. Они будут жить под контролем социальных работников, которые через пять лет примут решение - готов выпускник детского дома к самостоятельной жизни или нет. Если решение будет положительным, квартиру переведут из специализированного фонда в статус жилья для социального найма. Если нет - договор аренды продлят еще на пять лет.

Однако ни о какой приватизации уже и речи быть не может: в марте 2013 года заканчивается действие закона о приватизации жилищного фонда.( Как мы знаем, приватизация продлена - Н.В.)

- Сейчас мы ведем активную работу с сиротами, которые еще могут успеть получить сертификат на жилье или компенсацию, если хотят оформить жилплощадь в собственность, - рассказывает Анна Бабкина, заместитель прокурора Перми. - После вступления федерального закона в силу это станет невозможно. Подавать иск в суд о получении жилья на основе социального найма уже не имеет смысла. Сейчас в крае не исполнено 693 судебных решения. Даже если суд вынесет решение в пользу сироты до нового года, получить квартиру и приватизировать ее до марта времени точно не хватит.

Напомним, намного охотнее муниципалитеты выдают сиротам сертификаты на получение жилья или денежные выплаты, средства на которые выделяет краевой бюджет. Например, в Перми стоимость сертификата установлена в размере 989 тысяч рублей. Начиная с 2010 года в краевом центре 119 выпускников детдомов добились реализации своего права на жилье и 149 человек получили поддержку в виде сертификатов и компенсаций. Но у этой меры дополнительной поддержки есть и свои минусы. Несмотря на то, что сертификат получить быстрее, и можно выбрать, в каком районе приобрести жилье, средств казны не хватит даже на однокомнатную квартиру в Перми.

По словам экспертов краевой прокуратуры, пока в Прикамье ситуация с обеспечением детей-сирот жильем остается критической: сейчас в крае 2,7 тысячи выпускников детских домов, которые не могут реализовать свое право на получение жилья. Чтобы получить заветные квадратные метры, молодым людям приходится обращаться в суд.

- Всего в Пермском крае 9,2 тысячи детей-сирот. И нарушение их прав при получении положенного жилья - системная проблема, над которой мы работаем давно, - рассказывает Татьяна Шуваева, начальник отдела по надзору за соблюдением законов о несовершеннолетних прокуратуры Пермского края. - Некоторые дети-сироты ждут своих квартир по 10-12 лет, заводят семьи, успевают повзрослеть. С начала этого года органами прокуратуры в суды муниципалитетов подан 1681 иск в защиту таких граждан. В 95 процентах случаев требования прокуроров суды удовлетворяют. Но судебные решения также не исполняются: у муниципалитетов нет ни средств, ни возможностей строить социальное жилье в необходимых масштабах. Из каких ресурсов будет создан специализированный фонд, пока неясно.
http://www.rg.ru/2012/08/21/reg-pfo/per ... anons.html

Добавлено спустя 8 минут 27 секунд:
Мне еще вот этот комментарий понравился:

"Согласно действующему законодательству дети - сироты, и дети, оставшиеся без попечения родителей, могут реализовать свое право на получение жилья только до 23-летнего возраста. В связи с этим ограничением, многие не могли реализовать свое права в связи с различными жизненными обстоятельствами (служба в армии, пребывание срока заключения в исправительных учреждениях, и т.п.). Новый закон снимает все возрастные ограничения для этой категории населения. Теперь дети - сироты, и дети, оставшиеся без попечения родителей, смогут реализовать свое право на получение жилья в любом возрасте." http://metrosphera.ru/presscenter/news/?pub=13012

Только не смогла найти , где конкретно в тексте ЗАКОНА про это написано.
А то у нас двое ребят написали такие заявления. Про Алексея я уже рассказала, а вот Егору (ему в ноябре исполнилось 23 года, брат Алеши) письменно ответили: всё, права не имеешь, потому что тебе уже 23 года.
???
Сама я письмо, да и Егора, не видела - мне только пересказали его содержание. Поэтому снова нужна серьезная юридическая консультация: права ли опека в случае этого отказа?

Добавлено спустя 7 минут 26 секунд:
Вот это с официального сайта:
В Пермском крае сформируют жилой фонд для детей-сирот

15.11.2012

Депутаты пермского Заксобрания приняли в первом чтении поправки к региональным законам, регулирующим процедуру обеспечения жильем детей-сирот.

По словам министра социального развития Пермского края Татьяны Абдуллиной, поправки, вносимые в пять региональных законов, призваны привести в соответствие краевые нормативные акты с федеральным законодательством.

Поправки закрепляют новый порядок предоставления жилья детям-сиротам и детям, оставшимся без попечения родителей. В соответствии с Федеральным законом №15-ФЗ ("О внесении изменений в отдельные законодательные акты РФ в части обеспечения жилыми помещениями детей-сирот и детей, оставшихся без попечения родителей"), жилье будет предоставляться только в специализированном жилом фонде на основе договора найма специализированного жилого фонда. Договор будет заключаться на пять лет.

- Если сирота может проживать самостоятельно, с ним заключается договор социального найма жилья, - объясняет Татьяна Абдуллина. - Если есть необходимость дальнейшего постинтернатного сопровождения сироты, договор найма специализированного жилья продляется еще на пять лет.

Законом определяются и новые категории детей-сирот и детей, оставшихся без попечения родителей, имеющих право на предоставления жилья. Дополнительным условием по сравнению с ранее установленными становится невозможность сироты вернуться в ранее занимаемое помещение, если в нем, к примеру, проживают люди, страдающие алкоголизмом или наркоманией. Так, в Пермском крае из 3812 сирот 1832 не имеют возможности вернуться в ранее занимаемые помещения.

Норматив предоставления жилья для детей-сирот - не менее 33 квадратных метров на человека. Для обеспечения этой категории граждан жильем в 2013 году понадобится 3,218 миллиарда рублей, в краевом бюджете предусмотрены 3,134 миллиарда.

- К специализированному жилому фонду относятся общежития, служебное жилье и жилье для сирот, - пояснила социальный вице-премьер Надежда Кочурова. - Фонд формируется за счет прямого строительства жилья (по заказу, например, муниципалитета) и через покупку отдельных зданий и квартир.

В 2013 году в Пермском крае должно быть построено и приобретено 400 тысяч квадратных метров жилья в специализированном жилом фонде, что потребует затрат 777 миллионов рублей из краевого бюджета и при участии федерального софинансирования. Предполагается, что этот жилой фонд будет распределен по территориям края в зависимости от мест расселения и трудоустройства детей-сирот.

Кстати: около 1000 детей-сирот обеспечены в 2012 году жильем в Пермском крае. На эти цели из краевого бюджета выделен миллиард рублей.

http://deputat.perm.ru/news/show_1907/

[УВалЛ]

Наталья Леонидовна, у нас в области требования примерно такие же. Вот, например, выдержка из постановления правительства:
"4. Заявитель представляет следующие документы:
1) копию документа, удостоверяющего личность ребенка-сироты, ребенка, оставшегося без попечения родителей, лица из числа детей-сирот и детей, оставшихся без попечения родителей;
2) копии документов, удостоверяющих личность и полномочия законного представителя (в случае обращения законного представителя);
3) копии правоустанавливающих документов, подтверждающих право пользования ранее занимаемыми жилыми помещениями (договор, ордер, решение о предоставлении жилого помещения и другие);
4) документы о наличии или отсутствии у детей-сирот, лиц из числа детей-сирот и детей, оставшихся без попечения родителей, и каждого из лиц, проживающих в ранее занимаемом жилом помещении, жилых помещений на праве собственности, выданные органами государственной регистрации недвижимого имущества;
5) документ, подтверждающий наличие одного из обстоятельств, свидетельствующих о невозможности проживания детей-сирот, лиц из числа детей-сирот и детей, оставшихся без попечения родителей, в ранее занимаемых жилых помещениях и указанных в пункте 2 настоящего Порядка:
а) копию решения суда, вступившего в законную силу, об отказе в принудительном обмене жилого помещения в соответствии с частью 3 статьи 72 Жилищного кодекса Российской Федерации в случае проживания на законном основании в ранее занимаемых жилых помещениях лиц, лишенных родительских прав в отношении этих детей-сирот, лиц из числа детей-сирот и детей, оставшихся без попечения родителей;
б) в случае, предусмотренном подпунктом "б" подпункта 2.1 пункта 2 настоящего Порядка, медицинскую справку о том, что в ранее занимаемых жилых помещениях проживает на законных основаниях лицо (лица), страдающее тяжелой формой хронических заболеваний в соответствии с указанным в пункте 4 части 1 статьи 51 Жилищного кодекса Российской Федерации перечнем, при которой совместное проживание с ним (ними) в одном помещении невозможно;
в) в случае, предусмотренном подпунктом 2.2 пункта 2 настоящего Порядка, заключение межведомственной комиссии, образованной в соответствии с Положением о признании помещения жилым помещением, жилого помещения непригодным для проживания и многоквартирного дома аварийным и подлежащим сносу или реконструкции, утвержденным постановлением Правительства Российской Федерации от 28 января 2006 года № 47, о:
- несоответствии помещения требованиям, предъявляемым к жилому помещению, с указанием оснований, по которым помещение признается непригодным для проживания и ремонту не подлежит;
- о признании многоквартирного дома аварийным и подлежащим сносу;
г) выписку из домовой (поквартирной) книги или иной документ, содержащий сведения о проживающих совместно с гражданином совершеннолетних и несовершеннолетних лицах, в случае, предусмотренном подпунктом 2.3 пункта 2 настоящего Порядка."

Так что, отказ суда получать надо, куда денешься... Другой вопрос, что принудительный обмен возможен по жилью соцнайма, в соответствии с ЖК. По собственникам должны применятся статьи Гражданского кодекса (243, 252, 253). Обычно в судах рассматриваются иски собственников о выделе доли в натуре, либо о выплате компенсации. Если же иск будет заявлен именно на ПРИНУДИТЕЛЬНЫЙ РАЗМЕН, думаю отказ вам гарантирован. Конечно, неплохо бы получить совет юриста-жилищника, коим я не являюсь, так что, помощь моя ограничивается только тем, что я уже сказал. Пока ещё в стране практически нет правоприменительной практики по этому закону, в регионах будут городить, кто во что горазд, будут жалобы опекунов и сирот 18+, будут протесты прокуратуры, будут судебные решения, потом законодатели, как это у нас практикуется, будут вносить в сам закон и подзаконные акты череду изменений и дополнений... Глядишь, года через три всё и наладится.
Жаль только, что в нашем положении (приёмных родителей и детей) ждать, как говорится, не с руки...
Кстати, весёленький совет вам дали: "...обратиться в суд с исковым заявлением ОБ ОТКАЗЕ..."
Типа : "Прошу отказать мне в принудительном обмене?"

[Наталья Васильева]

И меня это тоже озадачило...

Придется распечатывать все нормативно-правовые акты, взять письмо-"рекомендацию" и идти в суд: в последние годы появилась практика, когда перед тем, как сдать в канцелярию исковое заявление, я как истец сначала показываю весь пакет документов дежурному судье (или помощнику судьи?)-консультанту. И он просматривает и само заявление, и приложения, сразу же говорит, чего еще не хватает.

Может, сразу же откажут, указав на несоответствие содержания письма и ФЗ?

Спасибо за совет!